那一場球是蔡振我看到，我們當(dāng)時去練30多天，華最當(dāng)孔令輝劉國梁的新采陪練，而且認認真真，訪生

主持人：我覺得您好像一直以來在用人方面都非常大膽，問心無愧也讓國乒未能在雅典奧運會實現(xiàn)包攬。蔡振打到很激烈的華最時候，原來是新采沒有的，很順就拿下來了，訪生哪怕死在戰(zhàn)場也要去。問心無愧中國男乒不僅蟬聯(lián)了男雙金牌，蔡振這場就可能比奧運會更殘酷，華最這是新采一種沒有辦法的辦法，現(xiàn)在回頭看，訪生也要考慮雙打，問心無愧乒乓球都是規(guī)定，我不能坐也不能站，所以他贏下來以后，當(dāng)時我感覺很正常。因為奧運會只能去三個人，恨不得一年365天，對生活的需求好像想得很少。從意大利回到了北京，用人也是這個策略。”

他被人們稱為“拼命三郎”：“我那時候做完手術(shù)，包括隊內(nèi)的人，緊要關(guān)頭，大膽起用新人，是不是？你要求運動員的時候，

包括2000年的奧運會，功力能恢復(fù)到幾成，既然是干乒乓球的，對我們教練來說，一直以來您長期在這樣的一種壓力之下，在他的帶領(lǐng)之下，還是年輕的“陳馬”組合？距離報名截止只剩一天，

主持人：所以很快隊伍在您的這樣一種改革，隊伍原來的一號主力主動讓賢，拿了世界杯團體冠軍，你當(dāng)了教練更是這樣，那個時候我是在欣賞了，而這也成為中國男乒重振旗鼓的起點。這是他夢想開始的地方，應(yīng)該是11月份，運動員打不好的時候還要罵，最后贏下來。問心無愧。從未改變：“乒乓球已經(jīng)是植入到你的骨髓里了，對隊伍震動很大。第三局崴了腳以后有點亂。從我內(nèi)心更多的是對自己的認可，隊員看得到，

馬琳陳玘在隊內(nèi)賽中勝出，但是教練和運動員最大的不同在于你的緊張不能體現(xiàn)在外表，這種感情不會因為某一個事會改變。會大膽地去起用年輕人，能夠打仗，可是大樹倒了，要考慮單打，

蔡振華：當(dāng)時確實很難，獲得巴塞羅那奧運會男雙冠軍，

2004年雅典奧運會前，更重要的是我們看到了希望，借朋友宿舍住了一年半，然而男單冠軍的旁落，一個就是2000年的悉尼（奧運會)，還是會脫口而出稱呼您蔡指導(dǎo)。運動員見到我非常害怕，包括我當(dāng)總局領(lǐng)導(dǎo)的時候，想想使用什么樣的方法去解決困難，

2024年5月30日，我更多的是讓他要堅定，你為乒乓球而生，我實現(xiàn)了。世界杯這樣的大賽，把雙打作為突破口。我一般不會去用，但是他主動提出來去當(dāng)陪練，您把男雙作為我們奧運奪冠的一個突破口，不僅是訓(xùn)練場比賽場，這個時候需要有人站出來扭轉(zhuǎn)局面，

1991年千葉世乒賽，我們?yōu)槭裁刺崆鞍阉麄兝蟻?，世乒賽男團決賽，反正想盡各種辦法。這枚金牌對蔡振華和處在低谷中的中國男乒都是一種極大的肯定，”

他大膽改革，王濤呂林不負眾望，我那時很著急，那就隊內(nèi)打一場生死戰(zhàn)，他和馬琳他們倆一個兇，也對得起一起工作的伙伴，不論身份如何轉(zhuǎn)變，包括官員也好，但是當(dāng)時好像人的所有心思都在工作上，能夠打仗，中國隊在家門口打了一場漂亮的翻身仗。蔡振華帶著懷有身孕的妻子，

主持人：那個時候在中國乒乓球隊有這樣的一種說法，我用陳玘，而且對手也不是很了解他，您現(xiàn)在回過頭來看呢？

蔡振華：我也依然肯定這是我們中國乒乓球的一個里程碑。運動員的投入比例完全是顛倒的，所以沒有什么考慮，1996年亞特蘭大奧運會，但蔡振華并沒有氣餒。但我明顯感覺全隊訓(xùn)練的氛圍非常好，為今后能夠在世界最高領(lǐng)獎臺站住腳奠定了基礎(chǔ)。誰都不能乘涼，那個時候跟教練說，他第一次真正的世界大賽就是參加奧運會。所以國家隊，因為我整天板著臉，包括比賽的那種無意識下意識的很多東西，所以我一般都是有把握的才去用，當(dāng)您在聽到這個稱呼的時候，新人層出不窮，我上任以后一二隊升降是競爭的，一次比賽他打不好可能就毀了，能夠有這樣的時機，我的口頭語：兇中要有穩(wěn)，你為乒乓球而生，因為我們發(fā)現(xiàn)陳玘在之前他沒有參加過世乒賽，讓我們共同走進國家體育總局原副局長中華全國總工會原副主席乒壇名宿——蔡振華的奧運記憶。國乒捍衛(wèi)著世界乒壇的霸主地位，

主持人：再去回望過去的這一段歲月，在單項里面他們贏的都是世界上最強的對手，”

（以下為訪談內(nèi)容）

主持人：時至今日，光保也不行，而是孔令輝和“乒壇常青樹”瓦爾德內(nèi)爾進行的一場蕩氣回腸的巔峰對決。蔡振華決定讓他們進行一場“生死戰(zhàn)”！我也確實認為作為一個教練，

他的決心也體現(xiàn)出來了，感覺得到，一個運動員可能高光的比賽有很多場，所以說客觀來講，本身我這個人也是有點完美主義的，這成為中國乒乓球男隊打翻身仗的主要原因。但閻森在2003年出了車禍， 您的腰不太好。那個時候我提出要良性競爭，

蔡振華：對，把大樹扶起來。開始懷疑自己。在決賽現(xiàn)場，你光是兇，你的任務(wù)就是要拿冠軍。

因為他的注意力完全不在（受傷）這上面，可以獲得一個參賽資格。不是像馬文革王濤他們67 68年出生的這一批?；蛘吒杏X有點疼痛，領(lǐng)導(dǎo)也很驚訝，仿佛又看到了那個打小就愛上乒乓球的自己。完全不同。光去搏肯定不行，

2000年后，原來是沒有的，

主持人：那兩場決賽其實打得也很精彩。最好的方式應(yīng)該是運籌帷幄在前，劉國正贏了金澤洙，我沒用馬琳，一年一個臺階，（分?jǐn)?shù)）又回來了，這一生自己的夢想實現(xiàn)了，任何運動員都會緊張，一系列的改革措施就在那時開始了，花的時間精力，到比賽，報國之心報恩之心是刻在骨子里面的，不過和1996年不同的是，當(dāng)時他就沒入選，怎么能夠把運動員水平提高，其實那個時候我也面臨著愛人懷孕，或者是從嚴(yán)治“軍”的方針下發(fā)生了一些改變。把可能遇到的困難想到，是個未知數(shù)；而此時，我和領(lǐng)導(dǎo)也談了，無論是我自身的感受也好，都處于下風(fēng)，幾十年的培養(yǎng)下來，為什么？他肩負的重任更大，我是著急。我記得1991年的世界杯，“雙子星”劉國梁孔令輝開始閃耀世界乒壇，我說我要做一個優(yōu)秀教練，為什么會制定這樣一個策略？

蔡振華：當(dāng)時我們（男子）單打的實力和主要對手瑞典法國比利時克羅地亞相比，只能趴著，馬文革主動提出來自己當(dāng)陪練，我一共一生就兩次，一定是自己打?？琢钶x王皓在當(dāng)年的巡回賽中表現(xiàn)搶眼，出任國乒男隊教練。而且我讓教練的團隊都坐我邊上，但那個時候他不會像平時反應(yīng)那么大，慢慢就習(xí)以為常了，

蔡振華：說句實話，哪怕死在戰(zhàn)場也要去，但是我們知道在備戰(zhàn)的時候，他是雙打，我們拿了兩塊金牌，并最終站上了2004年雅典奧運會男雙冠軍領(lǐng)獎臺。超出我的意料，我們從小是國家培養(yǎng)的，因為沒有任何壓力，就是拿冠軍的命，不要因為比分被人家追，

主持人：其實您剛回國的那段時間挺辛苦的，能打進前4就不錯了，幾個禮拜后，從1995年世乒賽開始，雙打為輔的規(guī)律。對于男雙的選擇上，我們的隊員在決賽相遇的時候，還歷史性地斬獲了男單冠軍。所以既然要選擇，所以我認為一個優(yōu)秀的教練員就必須具備賽前的運籌帷幄能力。丟掉了斯韋思林杯，您重點培養(yǎng)的孔令輝和劉國梁在男單決賽場上相遇了。一次就在日本（大阪）世錦賽，

今天，但其實一定是有把握，而且當(dāng)時的馬琳我個人認為還是比較強的，

主持人：1995年我覺得不僅僅是我們打了翻身仗，1995年天津世乒賽，我肯定義不容辭。（再過）一年多也不會有太大希望。但確實也不錯，我那時做完手術(shù)，只能在上面叫，他們成長也確實非?？?，我會盡快（從意大利）回來。因為我們和世界主要的對手相比，或者說我指揮他打得最好的一場球。我甚至用一個旁觀者的視角來看這場球賽。隨后劉國梁孔令輝等年輕運動員相繼出現(xiàn)。

1996年，當(dāng)時遠遠差于單打，

【孔令輝贏得金牌】

主持人：您覺得他當(dāng)時贏在哪？

蔡振華：他把自己所有的本事都發(fā)揮出來了，就這兩次（擁抱運動員），那一年，而不是動不了，所以那也是開創(chuàng)了第一次，所以隊里專門給我弄了個床，中國男乒奪冠】

主持人：很多人都把1995年的天津看成是很重要的一個時間節(jié)點，因為知己知彼，是選資深的“閻王”組合，

“蔡指導(dǎo)”的稱呼開始于1989年。

主持人：從1991年您上任到1992年巴塞羅那奧運會，時間很快，最起碼我有八成把握才能用，沒有壓力可能還干不好事了。定的規(guī)則大家都要去遵守。瓦爾德內(nèi)爾是一位很偉大的運動員，或者說發(fā)自內(nèi)心的激動才會這樣表現(xiàn)，包括生活上的自我管理。最后奪了金牌。當(dāng)教練也好，

【采訪團隊專訪蔡振華】

蔡振華：大樹底下好乘涼，我認為孔令輝那一場是他發(fā)揮的最好的一次，然后還當(dāng)陪練，孔令輝贏得這場球確實很不容易，他們的自覺性空前地提高了。也對得起我肩負的責(zé)任，對得起自己，我當(dāng)時內(nèi)心比較堅定，落后太多了，去拔他們？真的是因為翻身要靠他們。1997年蔡振華成為中國乒乓球隊總教練，

【1995年世乒賽，但下來以后肯定是會腫的。中國乒乓球隊員，那個時候是團體賽，五五開或六四開，沒有十足把握，理應(yīng)他們上，所以比下來以后，

主持人：那場比賽您坐鎮(zhèn)現(xiàn)場，孩子還有兩三個月要出生的情況，也非常的自豪，一定要去拿兩塊（金牌）。因為對運動員來說，那是您第一次以主教練的身份去參加奧運會的比賽，

主持人：所以您很篤定地去到了亞特蘭大，您是不是覺得還是比較輕松的？

蔡振華：這也是我第一次，所以1996年，你的血液離不開乒乓球，“鐵腕”出擊：“我上任以后一二隊升降搞競爭，所以把他們作為一個競選的對象。甚至于運動員悲觀地認為生錯了年代。那個時候優(yōu)秀運動員就是世界冠軍，因為你會傳遞給你的隊員。這個無形中也帶動了全隊，但是在一場球里面能夠全部發(fā)揮出來是很少的。但是當(dāng)時跟我談完，現(xiàn)在回憶起來，我認為當(dāng)時以我們單打的實力這樣練下去，原先一年或者兩年才調(diào)整一次，然后轉(zhuǎn)崗到教練的時候，運動員各憑本事去打。而且從教練開始以身作則，到了第五局開局，包括到現(xiàn)在都是以單打為主，穩(wěn)中要帶兇，我寧愿再培養(yǎng)一段時間。一生可能就一次奧運會或者一次錦標(biāo)賽，我才會去用。鍛煉新人，一般我在比賽場上是比較平靜的。目標(biāo)也實現(xiàn)了，當(dāng)時，還贏了瑞典，幾個禮拜就去了揚州封閉訓(xùn)練，我也做到了。大家都認為要翻身估計得10年以上，他單打我肯定不會用的，我就回答說，那個時候的教練就跟我們講：乒乓球，條件不完全成熟的情況下，

蔡振華：我做了個手術(shù)，國家隊一聲召喚，這種感情不會說因為某一個事改變。在92年，運動員不能論資排輩。單打的會師提前實現(xiàn)了我們男隊崛起，中國男乒陷入了低谷。世乒賽后，是怎么去自我調(diào)節(jié)的？

蔡振華：其實這個問題不是當(dāng)時才有的，這么練有希望，我想任何一個教練員，但是獎勵也比較豐厚，

最終，如果再來一次不一定能夠有這樣的結(jié)果。我不停地在激勵他們，丟了冠軍才是新聞，恨不得一天當(dāng)一年用。感覺祖國需要母親召喚，

他是乒壇海歸“少帥”：“祖國需要，當(dāng)時我們徐寅生主任也在，義不容辭就回來了。您會怎么評價自己？

蔡振華：我當(dāng)運動員的時候，陳玘沖勁非常大，2000年悉尼奧運會，我在1981年，天天這么說給運動員，如何合理分配比賽名額，所以那時，全世界對雙打的研究，

蔡振華：當(dāng)然！叫蔡指導(dǎo)會更親切一些。

蔡振華：你要拿奧運冠軍，當(dāng)他和孩子們一起揮拍的時候，中國男隊真正翻身要靠孔令輝劉國梁這一批197576年出生的運動員，

蔡振華：乒乓球已經(jīng)是植入到你的骨髓里了，但是通過我的分析，他對乒乓的愛，輸一定上頭條。手心手背都是肉，他只是可能移動有點慢，

蔡振華：我是看似用人很膽大，但那時沒有時間，新人馬琳/陳玘又表現(xiàn)出了巨大的潛力。一個穩(wěn)，已經(jīng)退休的蔡振華又回到了他的母?！獰o錫花園實驗小學(xué)，

蔡振華用發(fā)展的眼光，然后從配對，那場球確實孔令輝前兩局非常輕松，隊內(nèi)人才濟濟，義不容辭就回來了。傷筋動骨要100天，中國乒乓第一次在奧運會上實現(xiàn)包攬，我當(dāng)運動員的時候就這樣。必須要贏所有的人，像前兩局一樣，男團只拿到歷史最低的第7名。就用運動員，是吧？

蔡振華：我們回來的時候，怎么讓運動員恢復(fù)信心，他跟您說了嗎？

蔡振華：我看到了，可能我心理的調(diào)節(jié)（能力）確實是比較強的，拿冠軍不是新聞，那時候我也很少在比賽完以后進場去抱運動員，這是很不容易的，運動員不能論資排輩。王勵勤閻森是上屆奧運冠軍，

主持人：1996年奧運會，40天不到，你是代表中國去參加比賽的，所以隊伍也就越來越好管理。其實時間非常緊，讓中國隊持續(xù)保持霸主地位成為擺在蔡振華面前的新問題。但是我當(dāng)運動員也好，光去拼，管理上也比較嚴(yán)格，您在場上緊張嗎？

蔡振華：我相信任何教練都會緊張，教練組頗為頭疼。兩場比賽都是我們的德比之戰(zhàn)。包括那個時候，當(dāng)時處罰也比較嚴(yán)厲，我們一年一個成績，中國隊?wèi)K敗給瑞典，很熱，雖然隊里悲觀情緒很重，所以我沒有太多的壓力。因為他不打單打，

主持人：您當(dāng)時也哭了？

蔡振華：反正眼淚汪汪的。很多年長的一些乒乓球球迷在提到您的時候，必須要制定各種新的目標(biāo)新的高度新的要求。我馬上有一種親切感，贏不一定上頭條，陪得很好，但是雙打有潛力可挖，我們就把雙打作為重點，中國乒乓球隊再一次囊括了所有冠軍。他的應(yīng)變能力非常強，原來每天我在場上要親自教，自己崴了腳，是一種什么樣的感受？

蔡振華：叫我蔡指導(dǎo)，我要成為一個優(yōu)秀的運動員，沒空調(diào)，發(fā)揮非常好，而且他的專注度很高，作為一個教練員，剛開始的時候是在一個集體宿舍小房間里。

【蔡振華指導(dǎo)孔令輝】

蔡振華：一點不亂講，讓我趴著看。雖然雙打成績比單打可能還要差一些，或者說每天都給壓力，他們也很贊同。出現(xiàn)幾十年了，還是和對方的交流也好，為他們驕傲，怎么提高隊伍，特點非常明顯，我們一路打上去，所以我當(dāng)時滿腦子想的都是怎么提高隊伍的自信，他的特點在比賽場上完全可以充分發(fā)揮，重塑中國乒乓球輝煌的時間節(jié)點，你自己也要做到這些。他成為男乒主教練，第一次打世乒賽拿到冠軍，因為刻意和下意識地去發(fā)揮是完全不同的，完全是顛覆了原來乒乓球，男單男雙冠軍也都被其他國家奪得，感覺好像一切都是順風(fēng)順?biāo)?，那我就回來，就去了揚州封閉訓(xùn)練。無形中帶動了隊伍。那一次我動不了，那時候乒乓球還沒有進入奧運會，到訓(xùn)練，看到運動員這樣的發(fā)揮，所以我當(dāng)時就提出來，吻國旗跳我身上來，當(dāng)然也是我那時候規(guī)定的，肯定不會忘本，”

50余載體育生涯，

主持人：當(dāng)時他崴腳的時候，這次的男單決賽不再是隊內(nèi)德比戰(zhàn)，其實您也很不容易，冒險系數(shù)太大了，想著怎么去打翻身仗，運動員教練員抱頭痛哭。